הטרגדיה של העם האפגני או שמא של העולם כולו? ראיון חג עם ד"ר מרדכי קידר

הטרגדיה של העם האפגני או שמא של העולם כולו? ראיון חג עם ד"ר מרדכי קידר

שובו של הטאליבן ד"ר קידר שופך אור על הדרמה ההיסטורית המתחוללת בימים אלו באפגניסטן. דנה תמרי
מוקד ראש העין
09/02/2021 - 20:28
ד"ר מרדכי קידר מזרחן ומרצה בכיר בנושא האסלאם הקיצוני // צילום: פרטי
ד"ר מרדכי קידר מזרחן ומרצה בכיר בנושא האסלאם הקיצוני //צילום: פרטי
דנה תמרי

בראיון חגיגי לרגל ראש השנה תשפ"ב עם ד"ר מרדכי קידר, מזרחן ומרצה במחלקה לערבית באוניברסיטת בר-אילן וחוקר במרכז בגין-סאדאת למחקרים אסטרטגיים באוניברסיטת בר-אילן, שופך ד"ר קידר אור על הדרמה ההיסטורית המתחוללת בימים אלו באפגניסטן.

20 שנות מלחמה הגיעו לסיומן לאחר שכוחות הטאליבן נכנסו לפני כשבועיים לעיר קאבול, בירת אפגניסטן ונטלו לידם את השלטון ללא התנגדות של כוחות הביטחון האפגניים והאמריקנים. הטאליבן הוא ארגון טרור מוסלמי סוני שהחל את דרכו בשנות ה- 90, כבש את השלטון בהפיכה צבאית  והנהיג במדינה משטר הלכה אסלאמי נוקשה על פי חוקי השריעה.

כזכור, ארה"ב פלשה לאפגניסטן לאחר מתקפת הטרור של 11 בספטמבר 2001, והפילה את משטר הטאלבאן האיסלאמיסטי ששלט בה ופתחה במצוד אחר אוסמה בן לאדן שהיה מנהיג אל-קאעידה ואחראי למתקפה. בימים אלה היא משלימה את הנסיגה שלה ושל כוחות נאט"ו מהמדינה לאחר כ- 20 שנות מלחמה שגם הפכה לארוכה ביותר בהיסטוריה האמריקנית.

בשיחה עם ד"ר קידר הוא מסביר מהן ההשלכות של נסיגת ארה"ב מאפגניסטן על המזרח התיכון, העולם ועל ישראל כאחת מבעלות הברית האסטרטגיות של ארה"ב.

בכלי התקשורת בעולם מדברים על כך שהצבא האמריקאי השאיר באפגניסטן ציוד המוערך בשווי של כ- 85 מיליארד דולר, שמתוכו 75,000 כלי רכב, 200 מטוסים והליקופטרים. העורך הראשי של מעריב דורון כהן ציין: "לטאליבן יש עכשיו יותר מסוקי בלק-הוק מאשר 85 אחוז מהמדינות בעולם, 600 אלף רובים, ציוד לראיית לילה וגם מאגר ביומטרי מתקדם שכולל את כל האפגנים ששיתפו פעולה עם ארה״ב ב-20 שנה".

זה בעצם תרחיש אימתני שהעולם לא ערוך ומוכן לו, לא?

"כן, ארגון הטרור הטאליבן הולך להיות הארגון הטרור החזק ביותר בעולם עם הנשק הכי משוכלל, שיש בעולם."

מה ההבדל בין הטאליבן של שנת 2001 לטאליבן של היום? האם מדובר באותו הטאליבן ששלט לפני כניסת ארה"ב או בארגון קצת יותר מתון כפי שהוא מנסה להציג את עצמו בימים אלו?

"אין הבדל בין הטאליבן של פעם לטאליבן של היום. ההבדל היחיד הוא שהטאליבן של היום יותר חכמים ויודעים איך לדבר אל התקשורת ואיך להיות יותר נחמדים, אך זה לא יותר מאשר מסיכה על הפנים."

איך נסיגת ארה"ב מאפגניסטן תשפיע על האזור ועל מזרח התיכון בכלל?

"זאת זריקת עידוד לכל שונאי אמריקה, לכל שונאי ישראל ולכל הגי'אהדיסטים בעולם."

האם מה שקורה באפגניסטן ישפיע בצורה כזו או אחרת על העולם ומה צפויה להיות ההשפעה של הטליבאן על הטרור באזורינו?

"אפגניסטן תחת הטאליבן יכולה להיות יצואן הנשק הכי גדולה לטרור בעולם מכיוון שיש להם ביד מאות אלפי כלי משחית אמריקאיים מהאיכות הגבוהה ביותר ועם תחמושת ללא הגבלה, מה שיכול להפוך אותם לסוחרי הנשק הגדולים ביותר בעולם בשוק השחור ולכן התרחיש שבו הם מספקים נשק לכל ארגוני הטרור בעולם אינו תלוש מהמציאות. הטאליבן יתמכו, יסייעו ויחמשו את כל עושי הצרות של המזרח התיכון, כל ארגוני הטרור למיניהם."

האם לישראל יש מה לדאוג בכל מה שקורה באפגניסטן?

"בוודאי, כי היא מעודדת את כל האויבים שלנו שבעצם אומרים תראו את החברים האמריקאים שלכם, בעלי הברית שלכם, אלו טיפשים, חלשים, מפסידנים שאינם יודעים לשמור על כלום, אפילו את הנשק שלהם נתנו לאויבים שלהם... אז אלו הם החברים שלכם?"

איך אפשר להסביר את המהלך הקיצוני הזה של ארה"ב שעשתה מהלך שכזה, בכך שהפקירה את כל נשקה לארגון טרור מסוכן ?

"ארה"ב כנראה למדה מאיתנו. כאשר ישראל ברחה מדרום לבנון במאי 2000 והשארנו שם ציוד והכי גרוע השארנו שם את החברים שלנו, צד"ל, נטושים בדיוק כמו שהאמריקנים עושים עכשיו באפגניסטן. כך שאנחנו האחרונים שיכולים להתפאר בכך שאנחנו פועלים אחרת."

בארה"ב יש המזהירים כי החלטת ביידן לדבוק בנסיגה כעת, כשאפגניסטן נופלת במהרה לידי הטליבאן, מעבירה מסר מסוכן לעולם, שלפיו האמריקנים אינם בעלי ברית אמינים, והם זונחים את שותפיהם לגורלם. איך ישראל הנחשבת כאחת מבעלות הברית האסטרטגיות של ארה"ב אמורה להתייחס לאמירה שכזאת?

"ארה"ב יעזרו לנו רק עד כמה שהאינטרס האמריקאי יכתיב להם, ולא על פי האינטרס שלנו. אנחנו חייבים לזכור תמיד: האמריקנים לא עוזרים בגלל שהם נחמדים או מתוך כוונה ורצון לעזור, אלא הם עוזרים אך ורק במידה וזה משתלב עם האינטרס שלהם וזה אמור להדאיג אותנו מאוד."

מה המשמעות של השתלטות הטאלבאן על העניין האיראני?

"ראשית, אלו סונים ואלו שיעים, שנית, מדובר בעמים אחרים ודבר נוסף האירנים לא אוהבים את הטאליבן והטאליבן לא אוהבים את האיראנים. אלא שיש אינטרסים. אם הטאליבן יראו שהאינטרס שלהם הוא לשתף פעולה עם האיראנים, בעיקר בעניין הכלכלי, הם יעשו זאת."

ככול שידוע לי, השנאה בין הסונים לשיעים או בין השבטים בכלל הרבה יותר חזקה מאשר השנאה לכופרים שהם המערביים לא?

"נכון, אך בסופו של יום צריך לנהל מדינה וצריך לגייס כסף. לאפגנים יש הרבה מחצבים שבאמצעותם ניתן לעשות כסף באמצעות מכרות, ואם האיראנים יהיו הדרך היחידה להוציא כסף מהמחצבים שבקרקע אז מדובר באינטרסים משותפים שהאירנים יקבלו אחוזים והטאליבנים יוכלו להתפרנס. לפעמים אנשים פועלים נגד האידאולוגיה שלהם בכדי לחיות."

מה יהיה גורלם של הפליטים האפגנים? אנחנו עדים למחזות קורעי לב של אפגנים מנסים לחסום את דרכו של מטוס צבאי אמריקני ונתלים עליו ואף נופלים ממנו, מהשחקים למותם, אימהות מעבירות את ילדיהן הקטנים לעבר חיילים דרך גדר תיל בשדה התעופה בבירה קאבול  כאשר אירופה כבר הודיעה שאינה מוכנה להכניס פליטים למחוזותיה.

"כנראה שזאת תהיה טרגדיה גדולה ונוראית בעבור הפליטים הללו. אירופה כבר אכלה מרורים וסובלת מאוד מכל נושא הפליטים של המלחמות בסוריה, עיראק, לוב ותימן. אגב, יש באיראן אלפים רבים של פליטים אפגנים שברחו מארצם בשנות השמונים של המאה שעברה והיה גל פליטים נוסף אחרי 2001. אירופה נפגעה באופן קשה מההגירה הענקית הזאת ולכן לא ברור אם בכלל ירצו ויסכימו לקבל פליטים מאפגניסטן. דבר חמור לא פחות הוא גורלם של הפליטים ששיתפו פעולה עם האמריקנים וכשאלה ברחו הם השאירו את כל הסייענים שלהם לחסדי הטאליבן האכזריים."

מעבר לדאגה הכנה לשלומם של אזרחי אפגניסטן שסייעו לכוחות הזרים בעת שהותם במדינתם ולאזרחים תמימים וחפים מפשע, העולם וגם אנו צריכים להיות מוטרדים עד מאוד מהאפשרות שאפגניסטן תשוב ותהפוך לחממה של טרור בעבור הג'יהאד העולמי, היא עלולה להפוך לבית גידול לפעילי טרור אשר יבצעו פיגועים ומתקפות ענק גם מעבר לגבולות אפגניסטן ומגבולות המזרח התיכון. מצב אשר עלול להשפיע בסדר גודל עולמי ולטלטל את האנושות, לגרום לאובדן עצום שלא יהיה ניתן להתמודד ולהעריך את נזקיו כדוגמת מאורעות 11 בספמטבר בארה"ב.

                                                                                                                          

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      דנה תמרי

 

ד"ר מרדכי קידר נותן הרצאות בחברות ובחוגי בית. להזמנות: 054-477-8908

הוסף תגובה חדשה

CAPTCHA

This question is for testing whether or not you are a human visitor and to prevent automated spam submissions.

Image CAPTCHA